《爱国者》编剧汪海林解释为何“怀念煤老板做投资人” 影视供销机制急需改革

汪海林曾做客广东剧本超市。南方日报记者李细华摄

“到今天我还是很怀念煤老板做投资人的日子，他们从不干预我们创作。”“我们这个行业如果不重视剧本，就一定会受到惩罚，但是他们天天都在这样干。”……近日，著名编剧汪海林在某讲坛上大谈影视行业的“怪现象”，他一连串金句频出的炮轰引发了网友的关注和热议。

这位敢于“放炮”的“段子手”1997年毕业于中央戏剧学院编辑专业，是国内最早的职业编剧之一，《铁齿铜牙纪晓岚》《神医喜来乐》《楚汉传奇》等经典影视作品均出自汪海林之手。此前，由他担任编剧，张鲁一、佟丽娅等出演的抗战剧《爱国者》也刚刚在江苏卫视和爱奇艺等平台热播收官，引发了业内对抗战类型剧的新一轮探讨。

“其实艺术创作就是一场战争，不能妥协的。”面对各方不同的评价，汪海林近日接受了南方日报记者的独家专访。从事影视行业二十多年的汪海林正如他在《爱国者》中塑造的宋烟桥，无论是笔尖的表达还是谈吐交流，总有一股“不服输不妥协”的倔劲儿。

谈创作

抗战剧的审美不能娱乐化

南方日报：近年来荧幕上屡见不鲜的“抗日神剧”备受诟病，您认为出现这类剧作生长的土壤是什么？

汪海林：“抗日神剧”是被市场竞争压迫而形成的一个产品。它生长的土壤我觉得有两方面，一是我们群众依然有不能释怀的历史情结，这是我们最大的一个观众基础。另外，我们的战争类型太单一。大量的公司去抢抗日战争题材，或者要做出抗战剧具有市场性的话，它就必须要出奇出新。从出奇出新变成越来越怪，越来越奇特，使得这个类型过度开采后出现一种非常奇异、诡异的图景——抗日神剧。

南方日报：《爱国者》如何突破传统抗战剧的弊端？

汪海林：战争不能够用娱乐化的方式去解读。当然，我们也没有做到最好。虽然从文本上我们这个戏的创作是非常严肃，但是从拍摄、制作上来讲也有诸多的不到位。例如在最后的剪辑的过程中，我认为对“信”这条线索的处理是不正常，有头无尾，是非艺术的。这影响了情感表达的完整性，甚至影响到女主角的形象。另外，我认为制作团队在审美上没有遵从剧作，在审美迎合所谓市场的口味、平台的口味，影调、色调不是从剧作出发、从历史氛围出发，而是从非艺术的泛娱乐化的要求出发。

我觉得，不光抗战剧，整个国产剧在文学上都要追求深度，哲学上追求高度，《爱国者》的剧作，有意识在文学上、哲学上有所追求，至少在尝试这样做。这有别于浅阅读和架空化、幼稚化的电视剧大环境。

谈行业

制播和发行平台需切割

南方日报：前几天您在讲座上炮轰影视界“怪”现象的言论走红网络。当中还有不少大胆的言论，其中还提到“怀念煤老板做投资人”？

汪海林：煤老板的问题，其实就是举个夸张的例子。我想说的是，以前投资人对创作内容的干预一般来说是相对少的。我刚入行时，演员、导演对于剧本的调整是非常有限。但是资本进来以后，尤其包括互联网资本进来以后，对于创作的干预过大。而且用了所谓的互联网思维或者资本的思维，这些思维方式改变我们影视创作的基本思路。不是从创作本体出发，从故事出发，而是从流量出发，从资本的目的出发。资本目的就是追求产品的利益最大化。我们做影视的人如果陷入到一个利益最大化的追求里，就是一个灭顶之灾。

南方日报：您认为，当下资本对影视创作的干预具体有哪些体现？

汪海林：互联网资本进来以后，想做一个封闭的内循环系统。我们现在情况就是，一个影视制作公司它有院线、有经纪公司、有播出平台。我认为，这种机制必须改革，把这些利益方切割开，避免目前的这种行业性结构性的腐败，应该把制作公司、发行公司经纪公司和播出平台切割开。

南方日报：您曾经说过，影视创作需要进行改革，具体您有什么建议？

汪海林：目前，从供给方面，我们的生产量过大，造成了积压太多。在购销机制方面，我们过多依赖明星。

我们应该学习国外其他先进的机制——看剧本购片。根据平台购销的合同进行生产，避免大量的浪费，而不是盲目生产以后靠明星去卖。

南方日报记者毕嘉琪

实习生李慧朋

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