中巴经济走廊前特使扎法尔·乌丁·马赫默德接受本报专访：中巴经济走廊惠及普通民众

5月21日，中国与巴基斯坦正式建交70周年。70年来，中巴“铁杆”情谊历经考验、历久弥坚，已发展成为全天候战略合作伙伴。中巴“铁兄弟”的情谊是怎样炼成的？

22日，南方日报记者专访CCG特邀高级研究员、中巴经济走廊前特使扎法尔·乌丁·马赫默德。扎法尔表示，中巴两国都是彼此邻国中关系最稳定的国家，而作为“一带一路”倡议的标志性项目，中巴经济走廊大幅缓解了巴基斯坦电力短缺问题，巴基斯坦民众能切身感受到。

曾在中国有数十年的生活经历，去过中国所有的省份和大城市，扎法尔是个名副其实的“中国通”，也见证和推动了中巴友好关系。在中国生活期间，中国人民的友好对待让他倍感温暖。他觉得有义务向巴基斯坦人讲述真实的中国。

值得一提的是，扎法尔还在广州有过8年的生活经历，他的双胞胎儿子就是在广州出生的。“我对广州很有感情，也有很多美好的记忆。”他说，在广州生活的8年，让他养成了“广东胃”，他很喜欢广州的早茶和点心。

●南方日报驻京记者赵晓娜实习生赵慧琳

人物档案

扎法尔·乌丁·马赫默德，全球化智库（CCG）特邀高级研究员，曾任巴基斯坦驻北京大使馆经济和商务参赞、巴基斯坦驻上海总领事、中巴经济走廊特使，在中巴经济走廊的实施中发挥了重要作用。卸任中巴经济走廊特使后，为促进中巴两国人民的相互理解，成立了巴基斯坦“读懂中国”组织。

“见证了中巴经济走廊的实施”

南方日报：今年是中巴建交70周年。您认为，中巴“铁兄弟”的情谊是怎样炼成的？

扎法尔：从地域上看，巴基斯坦共有4个邻居，中国、印度、阿富汗和伊朗。这4个邻居里，唯一一个与巴基斯坦关系一直很好而且越来越好的，就是中国。中国的外交政策历来是不干涉别国内政，而且在能力范围之内，尽量为发展中国家提供一定的帮助，对巴基斯坦的合作和援助从上世纪60年代就开始了，中国为巴基斯坦提供了很多帮助。

从最早的连接中国新疆和巴基斯坦的喀喇昆仑公路，到巴基斯坦的重机械厂、电子厂，以及我们国家第一个水泥厂都是在中国的协助之下建成的，再到后来的核电厂、军事、工业等，合作范围越来越扩大。

从中国的角度来看，巴基斯坦在外交领域也一直在支持中国。在这次新冠肺炎疫情期间，巴基斯坦有多少能力，就提供多少协助和帮助。

历史的原因，导致中巴两国友好关系也深深印在两国老百姓的脑海里，两国民众在交往时，也对对方表现出极大的善意。

南方日报：您曾经担任中巴经济走廊特使，您如何看待中巴经济走廊在双边关系和经济发展中的地位和作用？

扎法尔：中国和巴基斯坦的经济合作，我从1998年到巴基斯坦驻华大使馆做经济参赞就开始接触了，后来到了上海，担任巴基斯坦上海第一个总领事。

2015年，巴基斯坦和中国签署了中巴经济走廊的合作框架协议，政府又邀请我担任中巴经济走廊特使。巴基斯坦对中国提出的“一带一路”倡议，特别是中巴经济走廊，重视程度是很高的，也是全球唯一任命一个专员来负责的国家。

对巴基斯坦来说，“一带一路”和中巴经济走廊是很新鲜的概念。在任职期间里，我见证了中巴经济走廊的实施。在双方政府的支持下，双方完成合同签订、技术谈判、融资问题等，企业以项目或者投资的方式，在短短的三年时间里，以非常快的速度和非常高的质量完成，这是不可想象的。

在巴基斯坦很多公民都知道中巴经济走廊带来的好处，我可以举一个简单的例子。2014年以前，巴基斯坦严重缺电，每个大城市里面都会停电。巴基斯坦的夏天很长，基本上从3月份就开始很热，一直持续到9月份、10月份。现在巴基斯坦温度普遍在38℃-40℃，最高的时候可以到42℃-44℃，这样的天气，没有电，普通老百姓的生活是很难受的，工业生产也会受到严重的影响。

通过3年的努力，中巴经济走廊建成后，巴基斯坦全国基本上不停电，我觉得这一点足以证明中巴经济走廊和“一带一路”对巴基斯坦所带来的好处。

把真实的中国介绍给国人

南方日报：70年来，中国人把巴基斯坦人民亲切称为“巴铁”，而在巴基斯坦，中国人也被友善对待。您一直致力于中巴两国人民之间的互相理解和交流。在您的亲身经历中，中巴友好关系在民众中的体现是怎样的？

扎法尔：这里的故事特别多。我这个人比较爱说话，在广州上学的时候，我通常会买一张公交车月票，从早上开始，坐上一天全城转，和别人聊天，这样把中文一点点练习起来了。

这个习惯延续了很多年。我在公交车上，很多人问我，你是哪个国家的？我说我是巴基斯坦的，很多中国人都竖起大拇指，说：“巴基斯坦好朋友！”，这是普通老百姓发自内心的表达。

在医学院读书的时候，1977年的春节，我的老师邀请我们去他家里吃饭、包饺子。当时中国的工资水平是很低的，买肉、粮食、食用油、鸡蛋都是要凭票的，有钱可能也买不到。

老师当时跟我们讲了一件事，今天做饭的锅是新买的，因为你们是伊斯兰教的，我怕对你们的宗教不尊重。当时，我们都非常感动。当时那么困难，经济条件那么差，那顿饭不知道是老师攒了多久的票换来的。

这件事已经过去四十多年了，我的脑子里一直记着，不会忘记。我觉得中国人的精神是值得佩服和尊重的。我认为中国人比较友好，但我经常感觉，中国人对巴基斯坦确实是最好的那一个。

南方日报：今年是中巴建交70周年，您如何看待未来中巴关系的发展？

扎法尔：中巴两国友好关系未来还会持续。不过，巴基斯坦一些政府官员和新闻机构受西方的影响比较大。随着中国经济实力越来越强，国际地位越来越高，西方媒体对中国不友好的声音越来越多，巴基斯坦这部分人是用西方国家的眼睛来看中国的。

在巴基斯坦，有一定知识和影响力的人，对西方国家非常熟悉，受到西方国家很大的影响，但对中国又缺乏深入的了解。巴基斯坦一些政府官员到了中国，除了研讨会、购物、吃饭，对中国的了解局限在长城、天安门广场、人民大会堂，他们很少有机会跟普通的老百姓和一些有影响力的人接触。

如果让他们看到中国这些年是怎么走过来，中国的老百姓对生活满意不满意，工资水平从原来的40块钱涨到什么水平了，情况是不是会更好？所以我成立了一个“读懂中国”的组织，想把真实的中国介绍给对巴基斯坦有影响力的人。

我在中国生活过那么多年，对中国的了解可能也不够，但我起码去过中国的每一个省会和很多大城市，也接触了很多中国朋友，见证了中国的上世纪70年代、80年代、90年代，再到2000年以来的发展。我认为我要跟巴基斯坦讲中国的故事。这个工作我必须要做，不管影响多少个人，10个人20个人，都是成果。

对广州有感情和美好的记忆

南方日报：您在北京、上海和广州都有过生活经历。您对哪个城市印象最为深刻？

扎法尔：我在广州有过8年的生活经历。最早是在1976年，我在中山医学院读了6年书，后来到了1989年，我又作为一家国际银行的代表在广州生活了两年。我对广州很有感情，也有很多美好的记忆。

这里有我的母校，有我的朋友、老师和同事。我最喜欢吃广州的早茶和点心。我的女儿在那里读了幼儿园，我的双胞胎儿子是在广州出生的，他们护照上的出生地写的是广州，这时时提醒我们和广州的关系。

我刚到广州读书是1976年，广州没有什么高楼大厦，没有高速公路，汽车也很少看到，白云宾馆是全国最高的楼。我用侨汇票买了一辆摩托车，我骑着它去了广东省内很多地方，中山、珠海、东莞、清远等等都去过，那时候中国的工业不像现在这样发达，这些城市很美。

后来到广州工作，我所在的银行在中国大酒店办公，我们租了后面的房子，那时候广州已经发生了变化，有了第一条高速公路，通往佛山。那时候，我们带着孩子几乎转遍了广州所有的公园，植物园去得最多。我们几乎每个月都要去一次珠海拱北的免税店，购买洗头水这一类生活用品。

我上一次到访广州，是在2020年的11月，这里已经发生了翻天覆地的变化。可以说，我见证了广州自1976年以来的发展。

新闻推荐

清远加快推进广清接合片区建设 积极探索“连樟标准”和“广清一体标准”

立夏过后，天气渐渐炎热，驾车从汕湛高速三坑出口沿着产业大道前行，8.5公里的乡村振兴精品线路依次铺开，窗外村道整洁、田间秧...