下一代颠覆技术是什么？ 南科大校长薛其坤与马斯克对话，分别看好太阳能和3D隧道

马斯克参加线上对话。

南科大校长薛其坤在线上对话中。

深圳商报首席记者 吴吉

记者 袁斯茹

太阳能和3D隧道，分别是“物理男神”和“硅谷钢铁侠”眼中的颠覆式创新技术。3月20日，中国发展高层论坛在北京钓鱼台国宾馆举行，中国科学院院士、南方科技大学校长薛其坤与特斯拉CEO埃隆·马斯克线上对话，围绕“下一个颠覆性创新”主题，在清华大学苏世民书院院长薛澜的引导下共同畅想。

马斯克推销“城市隧道”

马斯克在发言中表示，人工智能、合成的RNA和DNA等技术都是能带来颠覆式创新的热点领域，目前新冠疫苗的研发就用到了这些技术。城市交通拥堵则是他此次的重点话题。

马斯克热衷于“城市隧道”。去年2月15日，他旗下的隧道挖掘公司The Boring Company宣布，完成了拉斯维加斯会议中心园区下的首条商业隧道挖掘，该隧道长约1600米。据悉，全部工程完成后，与会者在隧道中乘坐特斯拉汽车，就能在一分多钟的时间内穿过面积巨大的园区。

马斯克的“隧道”项目自提出以来就受到不同评价，支持者认为这是交通发展的里程碑，批评者则表示项目未经测试，存在风险。

在20日的论坛上，马斯克表示隧道最近刚在拉斯维加斯进行了最新展示。他还认为，自动驾驶汽车很快就能实现，也会大大改善交通状况。

此外，马斯克还不忘提及外太空。“地球已经有4.5亿年的时间了，我们的时代第一次出现了人类可以走出地球的机会。探索其他的星球，可以确保人类意识的传递和延续。”马斯克说。

薛其坤认准太阳能

随后，薛其坤在演讲中表示，未来太阳能将成颠覆性技术。

他说，如果没有化石能源，我们今天所有的高科技都不存在。但是数据统计显示，地球上的化石能源按照目前的发展水平用量，可预期在50年以后将会用完。

“为了保持目前的工业发展和高科技水平，唯一答案是开发用之不竭的太阳能。”薛其坤称，下一个颠覆性技术将是基于光电效应的太阳能高效利用与可持续循环。要在基本不使用化石能源的情况下，用包括太阳能电池等清洁能源保证三次工业革命造就的主要核心技术能被持续地运用。

对于化石能源的替代品，薛其坤认为，应当用氢气来替代煤和天然气。以后天然气管道要变成氢气管道，而获得氢气的途径离不开太阳能转化为电能，“未来Space X发射的火箭或许可以用上氢能源。”

此外，在下一代电池材料等方面，科学家还有很多事情要做，比如提高转化率、增加电池寿命等。

薛其坤希望，全球的科学家、工程师、企业家联合起来，通过30至50年甚至100年的科技创新，在化石能源被彻底消耗殆尽之前完成这一使命，保障地球的可持续发展。

“特斯拉也想过办大学”

在各自分享了对于未来颠覆性创新的畅想后，薛澜向两人抛出了问题——“要实现颠覆性的创新，大学教育如何引导年轻人做好准备？”

作为南科大校长，薛其坤表示：“高等教育经过长期发展，大学应该更有理性。特别在自然科学领域，要教育学生理解自然，同时要引导学生利用知识为可持续发展做努力，把知识和人类福祉结合起来，与产业、经济发展结合在一起。所以，特斯拉不妨考虑办一所大学，更有目的的教育也许会是高等教育的一个趋势。”

对于薛其坤的提议，马斯克饶有兴致地回应：“您的想法很有趣，实际上我们也想过要办一所大学。未来是机器人的时代，但相应的编程人才很少，所以我希望未来可以办一所大学，培养编程方面的人才。”马斯克同时指出，现有的高等教育模式也需要“颠覆”：“教授传授知识的部分，学生完全可以通过看视频等方式自学，还可以无限次回放。而课堂，应该是用来讨论的，教学应该是互动的。我们的高等教育，不能只传授一些让学生不感兴趣的东西。他们学知识如果只是为了找工作，却不会应用，这是不对的。”

给人工智能设一条“红线”

不少人担心，包括人工智能在内的颠覆性创新就像打开了“潘多拉的盒子”，会带来一些难以预料的负面影响。该如何看待这种潜在的危险？

薛其坤表示：“任何技术都是个双刃剑，颠覆性越强，锋利度越大。”他指出，就像核能为人类带来巨大福祉的同时，也存在毁灭地球的危险，“我们的教育就应该引导科学技术向着对人类更有利的方向发展，同时抑制其负面。”薛其坤表示，对于人工智能，应该设立一条不可触及的“红线”。一旦触发底线，人类要有能够控制人工智能的方案和方法。

马斯克也对人工智能的监管投赞成票，他说：“人工智能的应对是人类面对的最重要挑战，人工智能的管理以及和人的共生很重要。两者如何共存？我觉得在各方面，只要可能影响人类安全，都该有监管，人工智能也不例外。人类管理食品安全、能源安全、交通安全等等，未来也一定要管理人工智能等尖端科技的安全。”

“物理学可以解释宇宙，很精彩”

马斯克本身也是学物理的，与薛其坤有着很多共同语言。当天的对话到了最后，变成了对物理学的“大型安利”。

马斯克说：“物理一点不无聊，很有意思。可能物理学的讲座、论文要求严谨，不能掺入太多感情，所以让人觉得干巴巴，实际上物理学可以解释宇宙，它很精彩。另外，我希望年轻人也要多关心经济学。你有一个设计，不仅要保证它在科学上可行，还得做到成本上可行。电池储能技术、风能、太阳能等等是未来的焦点领域，是能源问题的解决方案，这不仅是科学的问题也是经济学的问题。”

作为物理学家，薛其坤怎么能少得了对物理学的推广呢？他幽默地说：“马斯克是学物理的，他成了著名的企业家；今年对话的主持人薛澜是学物理的，他成了著名的管理学家。所以，物理为大家提供了无限可能，学物理大有前途。”

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